诺奖得主斯蒂格利茨：妥协与让步会让特朗普得寸进尺(3)

　　斯蒂格利茨：对于特朗普，不能用理智这个词。我担心很多国家包括中国在内，响应美国不合理不理性的论调，采取一点让步，以为这样就能获得和平，但实际上特朗普只会得寸进尺、提出更多的要求。这就和二战时对德国的绥靖政策一样。

　　特朗普和他周围的人最糟糕的一点，就是反对理智、科学。减税法案是世界上第一个攻击大学的税法，美国全球领先的大学如哈佛、普林斯顿，都被要求缴纳重税，很多共和党人认为大学不好，这种思潮是对真理的系统性攻击。一个习惯说谎的人，不希望周围的人讲真话。这对美国的未来增长和生活水平提高都有威胁，必须要依赖科学和启蒙才能破除，就像过去250年我们做的那样。

　　二战后我们一直致力于打造一个边界不重要的世界，但是特朗普不断提醒国界很重要，这会毁掉过去25年打造的全球供应链。特朗普的反全球化，利用美国的不平等讲故事，进行政治宣传蛊惑，责备移民、贸易协定不公平，或者外国人。即便他卸任，人们总是会记得这一点，其他国家也可能出现特朗普这样的人物。特朗普的政策将会对全球化未来进程产生深远影响。

　　《等深线》：面对特朗普不断升级的举动，中国应该如何应对？

　　斯蒂格利茨：中国已经在很多领域拥有技术，有清华这样的大学，可以独立创新，不用依赖外国技术进口和转让。中国现在做出少量让步，代价也要比10~15年前的代价高。获取知识和技术的方式很多，让步是很危险的。中国应该坚定地不妥协，同时继续扩大内需和内部增长。

　　我认为中国能做得最好的事情就是，像过去一贯的做法那样，非常慎重地应对，在法制框架内行动。不要愤怒地大吼大叫，不能让特朗普钻空子，也不要让他的行为升级。我认为中国现在的应对是非常负责任的。特朗普就像一个运动场上的暴徒，我们不能让他得逞，也不能把自己拉低到和他一样的层次。

　　重构全球化要考虑到增长和不平等

　　《等深线》：您在《巨大的鸿沟》一书中强调，全球化出现了问题，也因此才导致和加剧了不平等现象、催生了反全球化的思潮。全球化为什么会出现问题？

　　斯蒂格利茨：全球化现在面临着巨大挑战。我的观点是，全球化是不可避免的，但是现在全球化的管理出现了问题，欧洲和美国在全球化管理上都失败了。